Otrevlig husägare

Blir man så där otrevlig bara för att man bor i hus eller? Om Camilla, som faktiskt verkar ha koll på läget, tror på högre priser behöver man väl inte vara otrevlig? Som bekant heter det ju att där de goda argumenten försvinner börjar påhoppen. Själv har jag varit på två visningar i helgen och det var knökfullt på bägge. Fick ändå möjlighet att prata lite med ena mäklaren och hon sa att det hade blivit en stor skillnad mot i höstas både vad gäller efterfrågan och att priserna ser ut att gå upp. Hon hade även hand om andra objekt och två av dessa hade hon sålt redan innan visning, dvs lägenheterna kom aldrig ut för budgivning. Det är i alla fall rakt den motsatta situationen mot i höstas när lägenheter hade omvisningar. I alla fall jag tycker det talar för stigande priser mer än påhoppsargumenten. Lägenheterna vi tittade på? Tyvärr drog budgivningen iväg lite för mycket redan på visningen.

Camilla

Om du till skillnad från alla andra som har någon insikt i bostadsfrågan - bankekonomer, fastighetsmäklare, riksbanken, fastighetsanalytiker - vill leva i förhoppningen att priserna skall stiga under 2009 så gör det. Lycka till i din drömvärld

husägare

Under förra lågkonjunkturen och med stigande arbetslöshet rusade bostadspriserna. Gemensam faktor då och nu är lägre räntor.Varje form av logiskt tänkande leder till att en arbetslös aldrig påverkar bostadspriserna i och med att de aldrig klarar av bankernas kreditprövning. Många arbetslösa med A-kassa klarar faktiskt av att betala även höga lån med dagens låga räntor som förutspås bli än lägre. Tror faktiskt ingen går på sådant skitsnack som framförs här. Många av de vi känner har aktivt börjat leta bostad. Flera vänner som bor i hyresrätt säger typ "Men gu för min nya hyra 2009 med hyreshöjningen kan jag ju istället bo i en mycket större villa"

Camilla

Vi vet alla att bankekonomer och mäklare inte gärna vill erkänna att bostadspriserna är på väg ned. Det ligger nämligen i bankernas och mäklarnas intresse att hålla uppe priserna. När bankekonomerna trots detta säger att priserna kommer att falla med 5 -20 % och mäklarna säger att vi nog får räkna med en viss nedgång under 2009 måste man antingen vara helt korkad eller en extrem optimist som försöker prata upp priserna, om man hävdar att priserna kommer att stiga under 2009. Att riksbanken gjorde en så drastisk sänkning i december beror ju på att de förser en extrem besvärlig situation med recession och hög arbetslöshet under 2009, vilket naturligtvis kommer att påverka bostadspriserna.

Re husägare

Riksbanken överraskade de flesta när de sänkte reporäntan den 10 december med 2%. Har du missat hela julen och nyårshelgen? Tror du på fullt allvar att kanske 10 dagar prisstatistik är signifikant för om priserna påverkas av 2% lägre ränta? Det är självklart att den halvering av bostadsräntorna vi sett sedan oktober, tillsammans med löneökningarna 2009 kommer ge högre priser. Det har faktiskt blivit halva priset på att äga sin bostad oavsett om det är bostadsrätt eller villa.

Ekonom

Enligt Södermäklarnas statistik för Södermalm har priset för 2:or sjunkit från 42 100 kr per m2 i november 2008 till 36 400 kr per m2 i december 2008, d.v.s. priset har sjunkit med 13,5 % på en månad. Riksbankens senaste räntesänkning har med andra ord knappast påverkat priset.

Re "Ekonom"

När till och med bankekonomerna spår att priserna kommer att rasa mellan 5 och 20 % under 2009 år och alla vet att de liksom mäklarna inte gärna talar om prissänkningar är det definitivt inte läge för att köpa. Jag har mycket lång erfarenhet från bostadsmarknaden och jag måste säga att så mörkt som nu har det inte sett ut sedan början på 90-talet, då priserna rasade med mer än 50 %.

Pensionerad mäcklare

Som mäklare borde du känna till att bostadspriserna korrelerar inte det minsta med arbetslöshet utan med reallönernas utveckling. Bostadspriserna har aldrig minskat de år som reallönerna ökat. Anledningen till att prisutvecklingen blev svag 2008 är att inflationen uppmätt som KPI periodvis uppgick till 4,4% medan löneökningarna för 2008 knappt nådde upp till 4%. Reallönesäkningarna 2008 ledde tillsammans med finanskris, ökade riskpremier hos banker etc till att bostadspriserna säsongsmässigt utvecklades svagt under hösten. På årsbasis sjönk villapriserna med 6% i Storstockholm, inte de 10-15% du hittar på. Priserna på bostadsrätter i Storstockholm minskade med 11% men då ingår inga effekter av halverade räntor och stigande reallöner som vi sett sedan räntesäkningarna tog fart i slutet på 2008. Bostadsmarknaden avslutades 2008 med att priserna vände upp med räntesänkningarna, hur mycket får vi vänta och se i statistiken. NU i början av 2009 får alla kollektivavtalsanslutna arbetstagare löneökningar på ca 4% (ca 80% av löntagarna) medan inflationen enligt Riksbanken mot sommaren kommer att vara nära noll. Reallöneökningarna för 2009 blir rekordstora för 2009, ca +4% samtidigt som räntekostnaderna för att köpa ett hus redan har halverats jämfört med oktober och förväntas sänkas ytterligare i februari. Idag sänkte Bank of England till 1,5%, ECB meddelar sin räntesäkning nästa torsdag och Riksbanken sin räntesänkning den 10 februari.

Re Conrad

Affärsmannen trycker på det som är avgörande nämligen att priserna är på väg ned och orsaken till det är den recession och arbetslöshet som vi nu står inför. Priserna i Stockholm har redan rasat med 10 -15 % det senaste året trots att effekterna av de sämre tiderna ännu inte hunnit få någon större effekt. Hur skall det då inte bli i slutet av 2009 och början av 2010 då effekten av de sämre tiderna och den ökande arbetslösheten har börjat påverka priserna. Det enda råd man kan ge i dessa tider till dem som skall köpa bostad är: vänta ett eller två år så kan du kan köpa till 20 -30 % lägre pris!

Fler som letar bostad

Jag tror att Conrad har mer rätt. Vi letar själva bostad och har märkt att de flesta man pratar med om det helt plötsligt går i samma tankar. Man får hoppas att man hinner före på något märkligt sätt eller att andra inte hittar just den där bostaden man själv vill ha, men visst är det billigt idag. Att buffertera pengar är också en smart idé som jag/vi ska ta efter.

Håller med ---

8000 kr för en normalstor tre är förmoldigen för lite i hyra. En normalstor trea i Hammarby sjöstad ligger i regel över 12 000 kr per månad. Kanske att han räknade försiktigt. Tror han har mer rätt än de som utgår från att boendekostnaden är 20 000 för en villa i storstaden. Tror ni på allvar att folk betalat 40 000 kr i månaden för att bo innan räntorna rasade? Å andra sidan visar det bara på att Conrad verkar ha räknat lite för försiktigt.

Re Conrad

Alla dina beräknar hit och dit är av mindre intresse. Du har missat det väsentligaste. Priserna är på väg ned. Är du beredd att betala mer än du behöver för en bil, bara för att bilförsäljaren visar olika kalkyler på tillverkningskostnaden. I ett läge då priserna är på väg ned gäller det att ha is i magen och invänta de lägre priser som är på gång, oberoende av vad bilförsäljaren för tillfället har för argument.

Hur är det med räkneexemplen

Conrad - 8000 för en normalstor 3a med renoveringsbehov... Och 2000kr i driftkostnad per månad räcker ju inte om du ska underhålla huset och anv huset, det får du nog dubbla. Boendekostnaden för hus i storstäderna ligger upp mot 20000 i månaden. På landsbygden- billigare, men huset blir värdelöst när bruket lägger ner eller så står du med en fantastisk pendlingskostnad, i tid och pengar. Och hyresrätter kan ha uteplats, om man vill ha bottenplan. Och trädgård, är det en fördel eller nackdel? Lite enögt resonemang... Var bor du? Du kan inte ha hus eller hyresrätt iallafall. Eller troligare- du är en bostadsmäklare utan försäljning, med tanke på karakteristiska glädjekalkylerna.

Re Conrad

Tror inte genomsnittspris är relevant. En 50000kr-villa på en plats utan jobb är kanske inte det man ska se på vad gäller boendekostnad. Bedömningen av hur stor risk man tar map lånets storlek, boendekostnad, risk att gå in i pension eller arbetslöshet med förlust på villan osv. Dessutom är räntorna variabla. Boende köpta för ett år sen i storstäderna har extremt mycket högre kostnader än hyresrätterna. Och en 5-miljonersvilla eller en 3a med avgifter på 6-7000+lån på nån miljon lär nog bli omöjlig att bära vid arbetslöshet/pension för de flesta. Så antagligen kommer det inte vara så många som vill eller för den delen får ta stora lån nu. Och nån vidare synsk person behöver man nog inte vara med de varsel som ligger, med rådande världskonjunktur etc. Och säger bankekonomerna att priserna ska ner, kan man anta att de antagligen ska ner mer än vad de säger.

Re affärsman

Det stämmer att man ska ha is i magen vad gäller affärer. Härligt att du leker synsk och tror att jag saknar denna förmåga, det får stå för dig. Genomsnittspriset för ett småhus i riket är 1 766 000. Räntan, 3 mån går att få för 3,4% vilket ger nettoräntekostnader per månad 3502 kr. Om vi antar driftkostnad 25 tkr per år medför det att 2083 kr ska läggas till boendekostnaden som sammanlagt blir 5585 kr för att bo i ett genomsnittligt småhus i landet. Man kan knappast hyra en normalstor trea för de pengarna utan får nog räkna med ca 8 000 kr per månad för en normalstor trea med renoveringbehov och givetvis mer om det är en nyproducerad hyresrätt. Man får förutsätta att man är två betalande i en villa eller trea och 4 tkr per månad är knappast problem för någon. Man kan alltså buffertera 2415 kr per månad eller 28 980 kr per år för att jämna ut boendekostnaden under väldigt många år om den tiden kommer då vi får högre räntenivåer. I hyresrätten får du knappast trädgård, , egen uteplats, egen parkering på tomten m.m. så värdet i form av boendekvalitet är givetvis väsentligt högre i det fall du köper en villa. Att köpa en bostadsrätt är även det billigare än att hyra en bostad. Som sagt, billigare kan det knappast bli att köpa bostad än det är just nu! I nästa högkonjunktur kommer priserna garanterat vara väsentligt högre.

Re Conrad

Att ha is magen är en utmärkt egenskap när man gör affärer. Att vänta in rätt köptillfälle har jag under årens lopp tjänat mycket pengar på. Du verkar tyvärr sakna denna egenskap.

Billigare blir det

...så varför skulle man köpa ny bostad nu nu, och inte vänta till det blir ännu lägre priser...

Permapessimister

Permapessimister är de som aldrig haft råd att köpa en egen bostad och för dumma för att passa på nu när det är rekordbilligt. De saknar förmåga och kunskap att räkna hur billigt det är att köpa bostad idag. Själv lägger jag ned mycket tid just nu på att aktivt leta en större och bättre bostad än nuvarande, inser att jag både får bra betalt om jag säljer och kan köpa billigt. Högre räntor om 2 till 3 år rör mig inte det minsta i ryggen, Riksbanken har varit ovanligt tydliga med att räntorna kommer att vara rekordlåga under lång tid och inte vända upp förrän tydliga tecken i den reala ekonomin visar på en uppgång. Idag kan man lätt betala en bra bit över 3 mkr för den bostad man vill ha, budgetera med en normalränta, och varje månad lägga undan överskjutande del till om några år när räntorna förmodligen blir högre framåt 2011. När normalräntan överskrids använder man det överskott man byggt upp och behöver därmed bara betala en väldigt låg boendekostnad över mycket lång tid till nästa gång konjunkturen viker efter ytterligare en högkonjunktur och räntorna blir låga igen. Förmodligen är de största vinnarna de som köpte bostad redan i oktober förra året, men det finns mycket kvar att tjäna på att köpa bostad idag. Man får dessutom om man är två som äger den dra av 100 000 kr sammanlagt för renoveringar om man vill måla och byta lite tapeter. Billigare kan det knappast bli!

re slut

Tänk att länförsäkringar kan låna ut till 3.4 % ränta. Jag får fortfarande 4% ränta på mina konton. Tycker synd om de som lånar ut sina pengar till länsförsäkringar.

Räkna själv

En gammal god tumregel som visat sig stämma mycket väl är att prisfallen blir dubbelt så stora som bankekonomerna spår och tre gånger så stora som bostadsmäklarna spår.

Förnekelsefasen

Av debattinläggen här tycks en del ännu leva i förnekelsefasen. Undrar när de skall inse att priserna kommer att gå ned de närmaste åren och knappast vända upp före 2011. När till och med bankekonomerna talar om nedgång bär det verkligen utför.

Re Benny Boy och Krydolf

Hur många arbetslösa har du sett som köper hus? Förmodligen ingen i och med att de inte klarar av bankernas kreditprövningar enligt tvingande Konsumentkreditlagen. Det är därför ren noncenskorrelation att tro att arbetslösheten påverkar bostadspriserna i den omfattning du tycks tro. Senaste lågkonjunturen, under IT-kraschen, mellan 2000 och oktober 2002 så rusade bostadspriserna bl a p g a lägre räntor, trots stigande arbetslöshet även denna lågkonjunktur. Signaturen Krydolfs påstående att skuldsättningsgraden är hög stämmer inte. Skuldsättningsgrad i förhållande till disponibel inkomst mäts bäst genom räntekvoten, dvs den andel som hushållen använder av disponibel inkomst till att betala bolåneräntor. Problemet för Krydolf är att förklara varför räntekvoten redan innan räntesäkningarna var låg och nu kommer att bli rekordlåg all time. Det är inga problem att dra runt bolån på A-kassa med dagens låga räntenivåer. 1 mkr i lån kostar idag 3-mån (Länsförsäkringar Bank 3,4%) 1983 kr netto per månad efter skattereduktion. Hur många mkr tror du egentligen folk har lånat?

re Aktiedealern

Tramsigt namn för en som inte har koll. Givetvis är det spekulation i huspriserna, med ditt resonemang skulle priserna alltid vara samma oavsett var i landet och vilken konjunktur som råder. Prisökningarna måste mappa mot löneökningar / vad folk kan bära och bankerna ska ha säkerhet för sina lån trots att folk går i pension/blir sjuka eller arbetslösa. Värdet på bostäderna har man nu förutsatt alltid kommer gå upp både från bankers och privatpersoners perspektiv (vem kommer klara bolånen då de halverar inkomsten vid pension). Mappar dåligt mot lönetryck och förlorade jobb som globaliseringen får till följd.

Tillfällig uppgång

Vad vi ser nu är en tillfällig uppgång i lugnet efter den initiala finaskrisen. Nu väntar emellertid den realekonomiska krisen. Även i Sverige är medelbelåningen (skuldsättningsgraden) tämligen hög. Många kommer inte att klara räntekostnaderna på sina hus ens på lägre nivåer än idag, när en eller båda blir utan arbete under ett halvår eller längre. Vi har alltså ännu inte sett något av effekten på alla varsel som lagts. Dessutom har vi ännu inte anat den snöbollseffekt som kan bli följden av de första varslen.

Re:Slut

Du verkar inte förstå eller vilja förstå hur många som komemr förlora sina jobb? I nov/dec så är det 40 000 som har varslats. Det är arbetslösheten som kommer göra att priserna går ner, en låg styrränta kommer inte kunna rädda de som går utan lön/akassa.

Usla prognosmakare

Priserna rör sig redan uppåt sedan oktober månad när räntorna och riskpremierna stod som högst. Sedan dess har vi sett halverade bolåneräntor och under 2009 kommer vi att få rekordhöga reallöneökningar på nära +4% i och med att inflationen förväntas hamna nära noll. Reporäntan förväntas sänkas till 1% eller lägre vilket ger rekordlåga bolåneräntor på 2,5% som högst. Förstår inte hur dessa sk experter räknar. Tror de på allvar att bostadsrätt i innerstaden kommer att vara billigare att bo i en motsvarande hyresrätt i förorten??? Hyrorna höjs med mellan 3-4% och de som äger sin bostad har fått halverade räntekostnader vilket innebär att det i flera fall är billigare att köpa bostadsrätt än att hyra en sunkig hyresrätt med senapsgula tapeter och bråkiga grannar.

Re Patron

Huspriserna baseras på vad det kostar att bygga ett nytt hus, så vad ær det før skit du snackar om.. pyramid spel?? Om det ær som du sæger borde væl bygg bolagen byggt nya hus som svampar poppar upp ur jorden nær det blir høst, eller?

BRA!!

Tyvärr har vårt inflationsmått varit helt idiotiskt och inte tagit hänsyn till priser på bostäder. Därför har världen hamnat där vi är idag. "Alla" har fått massor med pengar då bankerna tryckt nya varje dag, utan att vi fångat upp det i våra mätinstrument. Nu plötsligt föll pyramidspelet. Det gick visst inte ihop sig att alla ska låna en massa miljoner för att hålla spelet igång. Nu kommer vi istället in i en dyster period när alla dessa årslöner ska betalas tillbaka. En gång i tiden var det fult att låna pengar, sparande premierades... senaste tiden har det varit tvärtom. Nu kommer vi ställa om till det gamla sättet att se på saker igen. Hårt, dyrt, dystert och fruktansvärt nyttigt

Faktiskt Vettigt

Bra att det blir en nivå för medelöntagarna